要勵誌

　　主持人：好，各位觀眾大家好！歡迎收看今天的《在路上》節目。我們今天請到的是360公司的董事長周鴻禕先生，他和我們談到一個很有趣的話題是“不以打工者心態工作”，正像我們的欄目標題一樣周鴻禕先生現在在路上。我先介紹一下周鴻禕先生，大家了解周先生他們公司的產品是一款有效的殺毒軟件，在互聯網這個江湖上周先生是赫赫有名，他曾經和某位老大打過官司和另外一位老大搶過地盤和另外一位老大打過架，甚至他還和主管網站注冊管理的一個機構針鋒相對的做爭執。有人曾經這樣形容周先生說，他是一架永遠不會停火的機關槍留下的是一地彈殼。很顯然在這樣的經曆中，我們可以感受到周先生非常強悍的人格，他的一句名言是他要以顛覆者的心態創造自己的事業。　　　　今天的題目和我們一般人想的不一樣，如果你是老板你要做好老板者的工作，你打工也要把自己的工打好。但周先生的觀點是不要以打工者的心態工作。我想請問今天現場的各位觀眾朋友們，你們在工作當中的心態是放在一個打工者的姿態，還是有一種野心？不想當將軍的士兵不是一個好的士兵。哪一種心態的居多？　　　　您的意思是說一開始的時候就把自己先置於一個將軍的位置上，可是對於更多的年輕的朋友來講，可能在剛工作的時候就能獲得這樣一個創業的條件比較困難，就像我的很多年輕的朋友們他們都會說我先找一份工先幹著，幹到半年以後他說我幹累了我要跳了。　　　　觀眾：是這樣的，我覺得像周鴻禕以前他也說過，就是說企業要上市的話比中彩票還難，當時還沒有創業板的時候。但是就是說當初跟著3721本來有百度那樣的江湖地位，而且當時收入比百度還高。但是當初跟著周老板的人，肯定沒有說當時跟著百度的人要發達。　　　　我覺得他既然已經說了，公司上市創業公司要成功比中彩票都難，另一方麵當初跟著他的人沒有跟著李彥宏老大混的人要發達，他現在強調打工者不要以打工者的心態來工作，我覺得他這是忽悠。跟著他混的人沒有跟著李彥宏混的人強，當初3721有很高的江湖地位。　　　　嘉賓：我出道這麽多年第一次聽人說我忽悠，所以我也覺得很驚訝。　　　　主持人：這位被表述為忽悠的人就是我們今天晚上的嘉賓周鴻禕先生，讓我們再次爆以熱烈的掌聲。　　　　嘉賓：如果是簡單的以成敗論英雄，我們如果生活在笑貧不笑娼的年代，以公司的市值論確實我們原來3721做的非常失敗。但是反過來講為什麽還有那麽多人跟著我跟了十幾年，特別簡單的原因，百度上市由於各種的原因，穀歌的原因我不說你們也知道比如說市值最高做到上百億美金，上百億美金在這個公司裏邊老板隻要拿一點點，當然很多人掙了百萬、千萬。3721賣給最後雅虎連一個億美金都不到，是百度的大概1/200。確實當年跟著我的很多人可能隻掙到幾十萬或一百萬，如果按這個比例假設3721能做到像百度一樣的市值，乘以150或200恐怕我們可能誕生很多千萬富翁億萬富翁。所以至於說絕對數率，比如說我兜裏有一萬塊錢我給你一塊錢，和我兜裏有10塊錢我也會給你一塊錢，絕對值不說明問題比例是最重要的。　　　　3721確實是我最大的一個失敗，依然有很多3721的老員工，包括在雅虎的員工大家願意跟著我創業。我覺得最驕傲的說，在這個行業裏我到今天沒有做上市公司這個角度我不成功，但我培養了很多創業者。比如你們用的迅雷，聽音樂的酷狗，最近剛被騰訊收購的給大家免費做論壇的。包括在保護每一個網民的360，這都是我投資或參與的項目。這個行業裏有些公司即使不是我投資的也是我培養的人出去幹的，比如暴風影音。　　　　如果僅僅說跟著我分了多少錢，坦率的說我們沒辦法跟幾百億美金的公司比，跟著我學到了很多能力，在互聯網行業裏我培養的創業者我培養的現在做公司的人可能是最多的，這就是大家價值觀的不一樣。　　　　今天晚上過來我不知道他們的主題，來了之前跟主持人溝通了一下，大家想聽什麽問題。我前一段時間寫了一個博客，我在內部培訓的時候，我出來之後我想大概認同的人比較多，林子大了什麽鳥都有，我看也有人罵我，有人罵我說：“他像一個心靈導師”，從來沒有人把我定位這個角色。也有人說我這個東西跟加西亞的信可以媲美，就是一個老板忽悠員工為他打工的一個，我覺得這是很大的誤解，有這樣誤解的人我覺得替他們挺可悲的。我95研究生畢業到北京來跟很多人一樣沒有背景，靠自己的雙手打拚也是貧民百姓出身，沒有什麽可以借助的力量。　　　　我自己覺得所謂當老板之前打過工，我也給國際化公司打過工也給本土企業打過工。我自己總結的東西是根據我個人價值觀，個人經曆總結的經驗，行業裏大家稱我“紅衣大炮”，不是我經常忽悠因為我說真話，我隻說真話，我說的話大家很多人不愛聽，因為它太犀利了但是它一定是真實的 。至於說聽了我講的東西，每個人因為你人生閱曆不一樣，你不一定照搬我的隻是供你參考。每個人的背景也不一樣，首先很簡單我不可能到處去兜售成功學，成功不可複製，我沒有嘲笑任何人的意思。今天你即使把李彥宏拽出來你說再給他1000萬美金你再做個百度。你把馬化騰揪出來說，你給他一千億人民幣你再做一個騰訊，你覺得他真的能再做起來嗎？所有的成功都有天時地利人和，有的時候是自覺不自覺主動不主動，在適當的時間做了適當的事情。　　　　比如說當年李彥宏和我都想把公司賣給雅虎，隻不過當時他虧損我盈利，很不幸我中了頭彩，我把公司賣掉了，然後就被外國人幹死了，李彥宏同誌堅持下來所以他獲得了成功。當年你們也知道騰訊的故事，小馬哥曾經到處要把QQ賣掉，後來實在是連30萬都賣不掉，最後不得已自己做，我想當年他30萬、50萬賣掉了今天得後悔一輩子。我覺得中國互聯網我是最大的失敗者，甚至比史玉柱還失敗，史玉柱不就是一個大樓嗎？你想想當年3721做的確實在當時無論從流量、從收入、從客戶的覆蓋度都要遠遠超過百度。由於我的決策失誤，把這件事葬送掉了，而且還犯了些錯誤，你想這個損失不幾十億美金應該是一個幾十億美金甚至上百億美金的教訓。　　　　我今天坐在這和大家交流不是因為我有多成功，因為按照青梅同學的標準其實我很不成功，又沒有做上市公司，公司沒有市值，也沒有讓手底下產生多少億萬富翁。但是按照另外的標準來說，我有很多失敗的教訓，我摔過很多跟頭，我自己也犯過很多錯誤。我曾經在這個行業裏被罵的狗血淋頭，我自己投資公司，其實你們知道風險投資風險投資一定不是百分之百成功，但是很可惜這個行業裏所有做投資的人，隻想我如何過五關斬六將，大家覺得是神手如來神筆投一個成一個但事實是這樣的嗎？所以我敢出來說，我有投資一半的公司是不成功的，我要跟大家講一講什麽樣的投資會不成功，什麽樣的決策會不成功。　　　　因為我覺得其實成功確實沒有太多可以借鑒的東西，所以今天晚上大家來希望我講什麽故事，我剛才跟主持人說特別遺憾我特別不善於講故事，但是真正能分享的是我摔過很多跟頭。為什麽我在幫助很多我投資的企業，他們在長大的過程我會告訴他說，你不能這麽做這樣是有問題的，你不能那樣做那樣我們當年是怎麽樣的。　　　　可能很多投資人在創業者麵前都是一副成功者的形象，他要維持一個驕傲的形象，你知道越來越多的成功者在成功之後會粉飾自己的曆史，所以你們在機場會看到無比多的書，書上都是成功者的臉，這些書連報告文學都不算，基本上算武俠小說。所以你看到中國出的這些財經書籍，基本上確實沒法去借鑒。我對我的投資的這些公司的CEO講，老周當年如何犯這樣的錯誤那樣的錯誤，所以你們如何規避。　　　　我覺得成功就是不斷的堅持做避開一個一個的這種陷阱，避開一個一個的這種岸礁。最後你少犯錯誤，或不要犯讓你致命的錯誤。特別不要犯我原來在3721犯過的，這種極端致命的錯誤，然後會放棄一個很大的市場。包括我們今天做360，實際上也恰恰是借鑒了原來3721和在雅虎時候，我們很多的經驗教訓，而且我們做到了矯枉過正真正的把用戶利益放在第一位，真的不再把商業化的東西放在第一位。而是說真正的給用戶創造最好的體驗，我們堅信像蘋果、穀歌這樣為用戶創造最好的體驗，你隻要得到了用戶，那麽將來一定有機會創造新的模式去賺錢。　　　　所以大家可以看到360雖然沒有成功，雖然比較艱難還在創業，最近四年裏邊360現在成了中國按用戶來說是最大免費安全提供商，很多人都是我們的用戶，我們做的免費東西不僅終身免費還比收費的品質做的還好還方便。　　　　正因為我們做了很多的總結和反思，今天聽成功學的人會很失望，我也不是勵誌的心靈按摩師，我說的話非常糙話糙理不糙。所以很多人會覺得很尖銳受不了，包括有些員工跟我聽完話的聽完他就灰溜溜的走了，因為他覺得我說的話太刺激，確實很直接。所以我最近在博客上發表文章，是我真實的講話一個錄音記錄的整理。我在內部對我的員工就是這麽講的。　　　　因為我確實覺得各位都來北京混，看各位的臉都跟我一樣都是北漂。所以很簡單你說你今年年薪多少？你說你年薪40萬、50萬你覺得很高了，可能很多人還達不到還是你的夢想，就是拿了年薪40萬、50萬那又怎麽樣？你連續幹十年你也就攢幾百萬，刨去交一半的稅，刨去吃喝拉撒花消最後你恐怕攢的錢在北京最後連套房子都買不起。　　　　所以我告訴很多年輕人要胸懷大誌，我覺得最虛偽的老板教育員工說你們不要想掙錢，我覺得一個公司永遠是精神文明和物質文明兩手都要有，精神文明是你這個公司要有理念、原則、哲學才能凝聚人。但同時你作為老板你把公司做好，這個公司本身應該是員工成長和賺錢的這樣一個舞台。對我來說我做投資，公司上不上市對我影響不大，我做投資也能掙到錢，我也掙過錢。但是我希望這個公司上市，隻有上市我們才能產生比騰訊、百度更多的百萬富翁千萬富翁，我覺得這才是我們給員工的一個回饋。　　　　所以我對員工講，你如果想掙小錢永遠生活在社會底層，你今天20歲的時候一個月拿幾千塊錢開心，等你40歲的時候一個月拿幾千塊錢就開心不了了。你怎麽希望說自己將來有更好的收獲有更好的回報，還是要把命運控在自己手裏。而且現在應該很感謝VC感謝互聯網，我說的不是維生素C感謝風險投資。中國這麽多年來，實際上很多公司一直為什麽大家覺得老板是忽悠？因為我們利益分配機製是不公開不透明的，基本上老板一言堂，這個公司就是老板他家的，老板什麽都可以在公司報，對不對？老板可以不領工資，但公司掙了錢跟員工是沒有關係的，這是中國很多包括傳統公司的問題。　　　　但是感謝互聯網感謝風險投資，他從美國帶來的不是說帶來了多少美刀，也不是說帶來了多少熱錢，我覺得最重要他們是把矽穀的一種契約精神、一種利益機製帶來了。為什麽美國有矽穀？因為在那裏邊VC和創業者合作，創業者自己他的高管還有他的員工大家有一個公開透明的規則，誰有多少股份，VC投多少錢拿到多少股份，員工會有期權，幹的好的員工也會拿到更多股權。未來這個公司除了給大家發工資，隨著公司業務不斷增長，大家工資不斷提升滿足眼前的利益，等到有一天這個公司能上市或被購並掉的時候，企業的創辦人因為他承擔了最大的風險。是他的idea他冒著最大風險幹這個事，他要成為億萬富翁，他要成為最成功的人，投資人通過拿錢去支持他們投資人也獲得很多回報，但你最骨幹的員工和最重要的員工他們也要去分享資本上的回報，很多人幾年肯定能掙比工資更多的錢，小掙幾百萬多的上千萬，他才能解決他的第一桶金，他能解決他的財務自由。　　　　所以我在公司我跟我的員工我既講理念也講精神，因為360絕對是有理念的公司，沒有理念說句實話當年殺流氓軟件，你以為殺毒軟件不能幹嗎？他們是不敢幹，因為幹這個事不掙錢還要得罪人，還要被人罵的狗血淋頭。到今天的中國，你看我稍微做了個什麽，我並沒針對任何人，我做了一個什麽隱私保護，隻不過再次給老百姓一個工具，可以讓別人知道有些軟件在你的電腦裏幹了，你看網上馬上關於我的各種謠言就起來了，說句實話沒有點理念，幹這種被人罵不討好的事情一般人幹不出來。　　　　比方說我們做免費殺毒，大家覺得很簡單，殺毒廠都說我們不僅碗被周鴻禕東了，我們的鍋也被周鴻禕砸了。我告訴大家擺脫，我原來也賣殺毒好不好，我原來賣卡巴一年還一億五的收入，我幹免費殺毒先把自己的收入砍掉。有了網民天天給我提要求說，我看到有些廣告天天晃來晃去很礙眼，我看到有些邪惡的廣告混在搜索結果裏天天欺騙你能把廣告過濾一下，我覺得要求可以滿足但我先要掙別人錢先掙己，所以我把360主界麵裏幾個廣告去掉了，一年又損失幾千萬，所以沒有理想一個隊伍是做不了這個事情。　　　　但是反過來我們很多員工不是全靠理想，同時大家堅信通過我們共同的努力，我有想法不能靠我一個人幹，我們現在有快800人的隊伍，有很多優秀工程師，很多優秀的產品經理，還有很多其他運營支持人員有很多人市場人員。他們也相信說，因為他們都有公司的期權，特別是核心的員工拿到了期權和股票，在公司整個股權比例裏，我相信在全中國互聯網公司裏是最高。我們公司因為融了很多資，前後融了差不多1億美金，你拿人錢要給人股份投資人就拿走超過一半的股份，剩下的不到一半中，差不多又有一半是四分之一全部分給員工和業務骨幹的。如果說我們也能上市，我們不用說像像騰訊做到200億300億美金，比如我們做到中國互聯網最常見30億美金的公司，30億美金的四分之一是多少呢？是7億，換成人民幣也有40億人民幣，給這麽多員工去分，我覺得也會很多人會分出千萬富翁和百萬富翁。我覺得精神文明和物質文明兩手都要硬，你這個公司才能發展。　　　　我覺得說你怎麽樣最後說，我能夠在這裏邊我也能分一份，這就是我給員工講話的道理，我覺得命運掌握在自己的手裏，你能幹的很好，我們互聯網行業、軟件行業，我認為個人英雄主義比較凸顯的行業，你自己做的好業績能看見，你能作出讓人覺得，中國有一億人兩億人用的產品，這樣的人不讓他賺幾千萬天理不容。　　　　我也跟很多人講過，像你這麽說我做老板比較好，我中間有10%、20%我自己豈不是能得到幾十億人民幣嗎？每個人有每個人的特長和優點，我自己也有特長和優缺點。有的人可以獨立創業跟DNA有關係，有的人經過學習可以獨立創業，但是有更多的人需要跟別人合作創業，有更多的人或絕大多數人不一定能獨立創業，你需要加入別人的創業公司，你在中間去扮演一個重要的角色。因為你隻擅長寫程序或你擅長做產品，你發現你要把公司做大，你最後需要從營銷到市場，對用戶的理解到對資本的這種接軌到最後上市資本管理你缺太多的東西，你不可能讓自己變成全才，你加入創業團隊加入創業公司通過和別人合作，大家共同做大的餅你可以分一塊。　　　　我們舉個例子穀歌在美國的市值做到上千億美金，蘋果也是上千億的美金。我認識幾個朋友，他們當年有機會加入穀歌，他說我要加進去了，今天我一定發財了而且還做了很大的事。但是有些人就堅持自己做小公司，這就風險很大他可能沒有經驗，他做三年、五年小公司還是做不起來變成小老板個體戶，你說這種人一定適合自己創業嗎？我有一個觀點，我不是到哪都講創業，不是聽完我說創業你們回家辦公司了，我覺得把創業和辦公司劃等號是很多年輕人最錯誤的一個看法，覺得創業就我回家你開公司你當CEO你老婆管財富當CFO問題是公司能成也行，如果不能成這倆O就沒事幹了。　　　　我的一個觀點就是說，每個人都應該有創業的心態，創業代表什麽？代表你要改變，你要改變自己的現狀，不滿足於眼前庸庸碌碌，每天過一天然後每年把它重複三百六十五次，這種就混吃等死這種人不叫創業。如果你懷著創業的心態在人生不同階段，你都可以做創業的事情，比如說最早期你剛畢業不可能創業，說大學生創業絕對忽悠人，不知道有人想解決大學生創業問題。但是創業不是你擺地攤就叫創業了，在校園裏賣賣襪子就叫創業了。我說的創業還是說，在中國這個複雜的商業環境裏，我覺得你剛畢業沒有任何人際關係，對社會沒有了解，對用戶也不了解的大學生怎麽可能創業成功？但是這個階段你如果能加入創業公司，然後你在創業公司，這個創業公司成敗不重要，重要你能跟著一群人用別人的錢去交學費你學創業，你學怎麽做優秀的員工。　　　　我曾經做很優秀的員工，做過員工的人懂得怎麽當老板，從來沒有當過員工你當老板這個老板不知道體諒員工，隻不過是你在學習創業。很多人說哪一天老子有自己的公司我才努力工作，今天我在別人公司裏打工我能混就混，這種人能當老板嗎？一定是不行的。有的人發現說我自己獨立做一件事但這件事需要的資源太多，我自己一定幹不成，有的人帶著這件事他加入最大的品牌。我舉個例子，大家知道穀歌推出免費手機操作係統，這些人如果他們是小公司做很難做成，因為沒有錢和實力把這個事免費永遠做下去，同時沒有影響力讓它變成世界上公認的操作係統，所以他們把這個項目帶到穀歌，在穀歌的支持下絕對會成為未來最大的手機操作係統，這幾個人沒有自己辦公司進了穀歌把這個事做成了，哪一個成功感大呢？他們通過做這個拿到股票他們也會成為千萬富翁億萬富翁，他在經濟收益上可能比自己幹掙錢掙的多。　　　　有一種情況是說，確實有些人他可能有這方麵的天賦也有機緣巧合，同時自己經過曆練和鍛煉，這時候做出去做公司自己有感召力，召集一個團隊再加上一定的運氣自己獨立做老板做成功了這也是創業，我覺得這是創業最高境界，你真的資源比較齊備，這種創業成功率也是最低的。你不能光看李彥宏、馬雲、馬化騰很風光，你要看到說人家背後。　　　　我舉兩個例子，比如馬化騰不是剛畢業，他原來做QQ之前他在瑞訊傳呼工作過，他們幾個創業者還有人在廣州電信、深圳電信工作過。我經常講當年如果他們沒有在電信在傳呼業做通信業的經驗和積累，他們不可能把QQ做成今天，因為QQ不是個軟件QQ是一種通信工具，如果讓當年讓周鴻禕做我的軟件水平不比他們低，但我肯定做不成，因為我做軟件出身，我沒有做電信運營的經驗，所以為什麽QQ成功。　　　　再比如說你們剛才提到百度，百度成功有很多運氣，大家知道穀歌做的太爛太傻。但是天率的說當年我覺得我在很多方麵做的比百度好，我為什麽做了錯誤的決策呢或犯錯誤了呢？後來我想了李彥宏當時比我有見識，因為我當時是土鱉，做到那個層次不知道世界格局怎樣，看不到搜索是什麽樣的未來，當年李彥宏在美國幹過雖然是普通工程師，但他畢竟在工作積累中，他積累了一定的經驗和判斷，這種東西它不會馬上起作用，但它會在你生命中關鍵的時候你的判斷你的經驗就會起作用，所以李彥宏自己堅持做，所以今天百度很成功。　　　　但是你可以看看今天真正成功人的例子，都是說出來一個年輕人說弄點錢就成功了？其實不是這樣的。包括我在鼓勵我的員工創業，我的員工裏也有人翅膀硬了，我覺得他真的很好如果能出去創業就是缺點錢，我周鴻禕可以做他的天使投資人。像世界之窗瀏覽器，就是原來我在雅虎時候的員工，他們說我要出去做個瀏覽器我覺得這個是我的理想，那當時我們看不到瀏覽器的前景，在04年我個人投錢做他的天使投資人支持他做，因為他跟我做過很多年，在產品和技術上已經有很大的進步，但是今天360也有一些團隊自己放棄了自己的小公司來跟我做，為什麽？他知道他需要一個更大的平台，需要一個更大的資源，今天哥幾個弄一小公司容易，注冊一個公司也不難，但想把一個事幹大幹成你一幹發現缺乏很多東西。　　　　還有更多的年輕人在我這，我很坦率的說我老周不保證你能能掙到錢，你不認真努力企業上不了市，我也掙不到錢你也掙不到錢。但是我能保證說，你隻要有開放的心態和胸懷，你能跟我學到很多東西。別的我不敢吹，確實我沒有給過很多人一個億兩千萬，我投資過很多人，我剛才說過了我在培養人怎麽創業方麵我確實很有經驗。我曾經想到大學做演講，但後來很遺憾大學生們喜歡聽故事，特別你講的越傳奇越神奇。我覺得在大學裏講故事黑良心欺騙我們下一代，故事聽完了哈哈一樂有啥意義呢？回家該幹嗎幹嗎，我想大家要用創業的心態去就業，就業是你創業第一步，舉個例子真要大學生就業了大家抱怨找不到工作，為什麽？都想去微軟，都想去穀歌，都想去大的國企很穩定，還想考公務員。你這種心理怎麽創業，如果真想創業進民辦企業，甚至進入很多風險很大的創業公司，我剛才講是老板掏學費，風險投資在掏學費，辦成辦不成是接受曆練，你接受曆練之後你在市場中經過摔打，你才能知道創業怎麽回事，創業需要幹什麽東西，你最終能走向你的創業之路。　　　　我們很多人很極端，要不然到一個極端把自己幻想成我要成功想成為比爾蓋茨我要多麽了不起，但是他們又不肯腳踏實地，這樣讓他們去選擇工作。我舉個例子，怎麽有那麽多人想去微軟、IBM，這種外企我很尊重他們，他們至少在中國的部分就是資本主義大鍋飯，資本主義大鍋飯比我們社會主義大鍋飯好吃福利好，你幹好多年你發現你是老虎，在籠子裏養十年再想呼嘯山林不可能了。我們很多年輕人無論有多麽高遠的理想，未來要有自己的公司，你要想你第一步該怎麽邁，這是我的觀點。　　　　主持人：相信在座的各位已經充分體會到我們剛才提的那個觀點，周總是一部不會停止的機關槍，他一直在掃，掃了20分鍾了。但是剛才這位女士您現在有什麽回應？您是否覺得周總還有忽悠的成分在裏邊嗎？　　　　觀眾：為什麽離開？　　　　嘉賓：我覺得這種挺八卦的問題在浪費所有人的時間，大家願意聽革命家史，我也不願意背後講離職員工沒有意義，每個人是成年人每個人對自己的選擇負責任，每個在社會上混，如果真的覺得很牛過幾年你能做起來是最好的證明。我在私下裏說，青梅是個很可愛的小朋友很天真，在互聯網弄了很多年一直不成功，主要是因為太天真了，老是在網上看點博客和謠言信以為真。我是特好的試金石，我們做360殺流氓軟件先把做流氓軟件的都得罪了，做免費殺毒又把賣殺毒的得罪了，你隻要保護網民一定會和一些企業發生利益衝突，網上抹黑我的人很多，大家可能沒建國，怎麽一大流氓黑社會頭子，大家見到我會發現我是一個普通人，我也是一個正常人。你想如果中國有這麽多的VC，大概有10幾個國際VC都和我有合作，不僅說投資我的公司和我投資的很多公司也有合作。我現在360有很多員工，時間最長的跟我88年認識，你算現在有多少年了？　　　　主持人：20多年了。　　　　嘉賓：20多年了，跟我10幾年的人也很多，老周如果是個壞人，天天忽悠人那麽你也相信，忽悠人的人能力最強的也就忽悠兩三年，一般幾個月露餡了，但是能把別人忽悠這麽長時間，還是不是靠忽悠是靠真心待人。　　　　主持人：現在有一個網友他用很長的一段問題問了您一些問題，他叫“晴空w a n l i ”，他說他從大學畢業到現在已經工作三年了，這三年我跳槽三次，每次想高裏跳，但每次都是從頭開始，跟我一起畢業的哥們已經當上官了，我還在基層幹，我想問您如何看待跳槽這個事？　　　　嘉賓：我當年去大學裏做過招聘，我在北大方正的時候，我在雅虎也做過招聘。我發現大學生大家找工作的時候，很多人的價值觀是非常混亂的，什麽叫價值觀？很簡單你心裏最想要什麽，你想清楚一件事我未來五年我希望怎麽樣，咱不說人生未來二十年以後，我們就說未來三年到五年，你想清楚這一點，你看說我去這個單位換這個單位換這個工作是不是能滿足我的想法，要追隨你的內心。哪怕這個想法赤裸裸說我五年要掙200萬，這都不是丟人的說法，你幹這個工作能不能讓你五年掙200萬，很多人沒有價值觀，很多人找工作說，張三能去我為什麽不能去？或者我是南方人我不想到北京工作，或者因為我女朋友去了哪了我也跟著去，這個單位比另外一個單位多給一千塊錢一個月，很多人會做選擇，A單位給2000B單位給3000，我想在座的很多人會去B單位，誰跟錢過意不去。　　　　你這個選擇真的讓你在未來有好的發展嗎？單位的名氣大小真的那麽重要嗎？午飯有沒有鮑魚好不好吃？他離你們家近不近這些東西都很重要嗎？你的朋友的意見，你的父母的意見這些東西都不重要，重要的回答我說的問題，你內心追求什麽，這個單位這個工作對你的追求是正向的還是負向的，如果是負向的這個單位給你金山銀山我認為你不要不去。如果是正向的就去這個單位再辛苦要拚搏一下。咱們算個賬，咱不說一千塊錢，在中國今天的CPI，一個人跟另外一個的工資，假設一個人一個月一萬，這還算可以的待遇。但另外一個人是五千，差五千塊錢，你們算一年能差多少錢？不交稅一年能差六萬，十年能差多少錢？畢業前五年非常關鍵，這五年就差30萬塊錢，你覺得30萬塊錢能買一個人的人生嗎？我看許多人做了這個選擇，因為你很有可能去追求一個，當時所謂工資高一點的工作，但這個單位不一定給你提供人生的發展，可能五年以後還拿這些錢。　　　　另外一個選擇可能當時進入一個公司工資可能低一點，一個真正有自信的人會感覺千金散盡還複來，我剛參加工作的時候工資代表我的身價嗎？不代表。因為你沒有去積累自己的資源，但你可能進入很好的單位，在單位你能學到很多能力，你能學到很多本領，可能五年以後你不是一個月拿五千塊錢，你可能一個月拿三萬塊錢。甚至有一天你有能力去創辦自己的公司，在五年以後十年以後，這個差別就很大，但是很多人不看十年不看五年，就算這個小賬，五千是極端的例子，很多人為一千塊錢都跳槽，你覺得值得嗎？包括剛才他說的他的朋友都當官了，我覺得在國家政府體係我不了解，咱們說企業裏的官什麽總監、副總、CXO、經理不就是一張紙嗎？如果想做這個，你回家自己成立公司，我是某某公司董事局主席兼CEO兼總裁，你可以給你同學發小封上你是CEO他是CFO這有意義嗎？沒有意義。　　　　包括你在公司裏的錢，我還是那句話錢就是紙，頭銜也是紙今天可以任命你明天可以免你，這些都不重要。重要的是你這幾年在公司做事情能學到什麽東西，能力是別人剝奪不走的，如果這個老板王八蛋此處不留爺自有留爺處，如果這個老板很好我可以跟他合作，如果老板很王八蛋我就離開。當年我覺得雅虎這幫人不成器我就離開，我離開自由最可貴，我能力的提升我最後能創辦新的事業，我不跟他們浪費時間。　　　　這位網友提的我不明白為什麽他一年跳一次槽，他選擇工作單位上沒有不變的價值觀，他肯定今天覺得這個單位名頭很好，所有人都去在外企工作每天穿西裝打領帶多神氣就去了，明天覺得那個單位工資待遇很高年底還有獎金就去了，如果他年齡大了下一代小弟弟小妹妹成長起來了，他的競爭力慢慢在喪失，他這輩子隻能生活在社會的底層，真的是在食物鏈的底層很可悲，現在這樣的人很多。我不太主張輕易的跳槽，在一個地方你要麽選準，要麽別去，如果去了真的花時間把事情好好做一做。我一直相信世界上不存在做什麽事能成功，如果做A事能成功所有人去做這個事。我做任何事，在我價值觀裏，如果你認真去做你一定有回報，你沒法患得患失，當時說我做了這件事怎麽樣。　　　　我舉個兩個例子，蘋果的創始人他年輕的時候很喜歡學美術字，為了混午飯每天中午走很遠學美術字，10年以後他創辦蘋果公司，蘋果公司做桌麵排版把對美術字體的理解用上了，他很感慨，你的積累不知道在人生的什麽時候會用上這個東西。也許當年他患得患失的說學美術字有什麽用？也許他就創辦不了蘋果這麽漂亮的頁麵了。　　　　現在年輕人欲速則不達，他通過頻繁的跳槽，能換來工資一定的增長，但是告訴大家增長一定的時候漲不上去了。因為從老板的角度大家不喜歡沒有忠誠性的人，在公司第一年熟悉情況，第二年能切入正軌，剛屁股沒坐熱就跑了，這種人我覺得你是老板你也不會給他機會。每到一個新的地方都需要從零去積累，七十年代八十年代有一個高考，題目是看一個漫畫，有個人在地上挖井，挖了很多坑，每個坑深度深淺不一，但都不深都離地下水有一定距離，他得出結論說地下沒有水我打不到井。他如果能在一個地方堅持下去，他如果能打300米就能把地下水打出來，這是特別好的例子。　　　　包括我自己當年，無論我在方正給國家打工，還是我在雅虎給外國人打工。我都跟別人最大的不一樣，我從來不覺得我在給他們打工，我真的可能是很有自信的人，我覺得我在為自己幹。因為我幹任何一件事我首先考慮的是，我通過幹這件事我能學到什麽東西，學到的東西是別人剝奪不走的，客觀上可能給公司創造了價值。　　　　第二一件事交給我我應付一下，很容易應付，應付完了之後不覺得是在浪費生命嗎？一件事你可以把它做到60分，你可以做的很輕鬆，做完了你每天重複每天幹三個小時活就完了，然後你天天上班沒事，然後你回家三十畝地一頭牛老婆孩子熱炕頭，但你怎麽進步呢？人的進步離開了學校之後，學習不在是上課也不是讀書，通過你在工作中通過你做事情做項目積累自己的經驗，跟很多人打交道。因為我有不服輸的性格，再普通的事我要做的比別人好，大家做的很普通我要做的跟大家不一樣，要做到超出大家想象要花很多時間很多努力，但我最後發現我的收獲最大的，因為我下了功夫，你的收獲和你的投入是成正比的。如果你混日子，對不起實際上你是混自己，在很多大的公司混的很多，你能黑老板多少錢嗎？你一年年薪10萬，種地層收入你在單位混10年也就混老板100萬，對很多公司來說有人混我100萬對公司傷害不了哪去，可是你十年不好好工作荒廢了十年，十年可能突然有一天公司倒閉了，或者發現你這個混混把你開掉了，你怎麽辦呢？你覺得你有競爭力嗎？這個社會除非你有一個好爸爸，或者你有一個家族，這個不在咱們考慮之列，這不是我的哲學。你隻要是白手打天下，你最後發現在社會上，這個社會越來越公正，我認為機會還是很多，你不要天天去憤青去罵別人，至少有了互聯網有了IT，你看丁磊、馬化騰、李彥宏都是平頭百姓，他們在這個行業能成功，說明什麽？說明隻要你努力你也有機會成功，百度、穀歌還有QQ的很多員工，我們不提李彥宏不提大佬們他們公司很多員工參與這件事也很成功，有很多在北京買車買房有成就感，這些東西靠什麽？還是靠你能力的積累。　　　　我覺得在公司真不喜歡這個公司，不喜歡老板趕快辭職一分鍾別見到他，我就這個風格。何必為了老板的錯誤耗費自己的生命，如果你今天決定你又不離開在公司做工作，我覺得你應該把工作做好。有人說有幾種問題，我有個性我不愛幹這個，我說大哥個性是成功人士的專利，你成功你當然覺得有個性別人看著你，你沒有成功之前個性能換房子嗎？如果個性能換房子，我比你有個性，我們全家有個性，但它換不了一個房子。　　　　還有人說我有興趣，我不看好這個事，其實我覺得我們每個人都有興趣。但你知道年輕人其實你的經曆不多之後這個世界你了解的並不多，你不能把你上學的時候在很小的圈子形成的興趣當成一輩子，有些事情你不了解，你真正做進去了解了可能更喜愛這個工作。我從來不覺得我能做網絡安全，我不小心殺流氓軟件，把流氓軟件殺光了之後，我突然發現我進到了網絡安全這個行業，我原來覺得這個行業很陌生很神秘，但是我突然這個行業很有意思，這麽多人賣軟件我為什麽不能免費把他們幹掉呢？免費讓中國老百姓不用花錢了，我很喜歡這件事這是我的興趣，很簡單我們每個人出來追求的不是個性，追求的不是興趣，追求的是什麽？我們追求的是成功，幹這件事讓我在成功路上前進一步我為什麽不去感興趣？　　　　有的人說我不看好這件事，我經常和很多年輕員工爭論，我也覺得很無聊，你個毛孩子懂個什麽呢？你今天還不足去跟我談論方向，我說的很坦率我在這個行業裏打拚很多年，有時候方向並不是每個人能看的遠，船長可能有船長有望遠鏡看的遠，如果每個人都趴到桅杆上看一看，每個人都覺得自己能像船長一樣可以指揮方向，這個船就原地打轉了。所以我跟很多年輕人講，你看不懂沒關係，因為這個公司的成敗跟你沒有太大關係，失敗了我來負責。你在應該踏踏實實，你又沒有更好的想法，你應該在這個事上積累經驗，你積累經驗多了有一天你可以真正的跟我論道，你說老周你說的不對，因為什麽什麽我發現你做的不對，我覺得你說的有道理。　　　　很多年輕人可能因為一些情緒一些個性，最後反而使得自己沒有在真正在許多事上深入，把自己黃金的五年十年浪費掉了，真的浪費掉之後很多人到30歲有家有孩子，老人也年紀大負擔重了之後心態會變化，這樣的人反而這時候你跳槽也不容易，你這時候創業很難，這時候精力體力不如剛畢業的學弟學妹，這個時候坦率的說今天是變化極快的世界，要求你不斷學習與時俱進，這樣的人真的不是很有競爭力。　　　　我跟大家講一個真實的例子，我怎麽接觸互聯網？說起來很慚愧，當年我在方正的時候一次有一個活沒人幹，給一些國家領導幹部秘書培訓用電子郵件，這個活換一般人哪能幹？我是一個優秀的程序員怎麽能給人幹講課的事？很不幸我在公司裏老板當時不看好這個事就落到我頭上了，他們那個軟件很簡單，就是翻翻講義，我這個人聰明看看講義，不就去給他上一個小時課嗎？混完了我回家，產品交接完了。當年剛開始互聯網是局域網的電子郵件，我自己跑到海澱圖書城買了很多電子郵件的書回家看，我一看才發現說，電子郵件這個東西比我想象深很多，這個東西有很多門道，我覺得這個東西是真正的好東西。我才開是真正的去互聯網查資料。　　　　第二個給這些人講課之後，我發現任我怎麽講當時用電腦很稀罕的事，大家不會用電腦，我喜歡打遊戲，遊戲為什麽好玩？遊戲不需要說明書遊戲是個人就會打，因為遊戲做的特別簡單，我能不能做像遊戲一樣操作截麵讓他們操作電子郵件。這個想法跟別人說沒用，我每天上班晚上熬夜自己做了這樣的東西，做了之後拿給這些人用效果很好，老板看到這個東西老板鼓勵了我一句小周幹的不錯，挺好的幫我們公司解決了銷售老大難問題以後不用教他們了。我後來在想，因為我看了很多電子郵件的書，我為什麽不能做互聯網上的電子郵件呢？96年當時沒有即時通信電子郵件還是個稀罕的東西，絕大多數人沒有郵箱我先了解這一點，我想說電子郵件一定是未來比電話有前途的東西，每個人都用。所以我開始做中國第一套互聯網上電子郵件叫方正飛揚。當時所在的公司資源環境雖然最終沒有幹成功，這件事使我開始走向互聯網之路，我通過幹這件事我開始了解說，怎麽把用戶頁麵做的非常簡單，當時還沒有小白這個詞，讓“小白”用戶都能用。同時我通過做這個，我了解很多電子元件的協議，我開始對互聯網技術有了解，當我把這個軟件做出來之後，發現這個東西賣不掉，互聯網上都是免費的，所以我開始免費去推，其實我很多關於免費的思想是從那時候開始思考。　　　　如果你沒有看到原來那些東西，光看到老周今天做360怎麽樣覺得很神奇一點不神奇，每個人今天取得的成績一定能追根溯源跟他當年的積累和當年做的事一定是有聯係，如果當年我沒上這個課我人生路也許真的不一樣。也許我還會接觸互聯網，可能會是走另外一條路。我當年做的這件事時候絕對沒有想過有一天，我會因為出來創辦3721，我會接管雅虎，我會做360。我真的沒有想過，我當時就覺得說，讓我去講課，我就要成為公司最棒的講師，我就要把這個秘書給教會，我就要把這件事做到最好。所以我的努力不是花了一個小時，我為此花了一個月，但是我得到的收獲和回報，我當時的回報當時沒有人看到，當時我的同事笑話我，當時我們在北大，大家一下班都去北大跳舞看電影看錄像去了，隻有我每天熬夜編這個東西，當年連美工都沒有，那個美工是我自己做的。所以我當時做的界麵裏，畫了一個女秘書很多人覺得很像施瓦辛格，這就是我的美工水平。但是我今天講這個故事絕非杜撰，而且我通過做方正飛揚使我認識很多中關村的人使我認識很多媒體，使很多人投資人對我的看法，因為這個周鴻禕是可以投資可以合作的人，所以他給我帶來的益處非常大，但僅僅就是因為一次講課。這樣的例子時間有限不多講了。　　　　如果有一天我要寫本書我向大家保證一定會非常赤裸裸，一定會告訴大家多少失敗的教訓，不會像現在機場裏書店裏那些書一樣大家看完了覺得隻是仰望，一定讓大家看到一個真正的人怎麽一步一步走過來的。先是回答剛才這位網友的問題，為什麽我開記者會我從來不怕記者提問，他們基本上沒有提問的機會，他們提一個問題我能解釋一個小時，應該請我去外交部發言人我能講一個小時。　　　　主持人：我有強烈的想法，我認為我剛才如果能隱身的話是特別合適。我個人感覺您是很會講故事的人，您的回憶錄無論經驗或教訓會給很多年輕人朋友們啟發，您剛才說的話如您說的很直很不客氣但是良藥苦口。下麵我想問一下現場有觀眾有想和周先生交流的嗎？　　　　嘉賓：咱問問題直截了當，別上來花五分鍾闡述自己人生理想這耽誤大家時間，咱們要闡述可以下來溝通。第二個考慮在座大家的時間，問的問題盡量別太個性。　　　　觀眾：我的問題是您作為一個領導，底下員工給你提的意見您會怎麽接受？我最早看金山用360的瀏覽器，作為他的瀏覽器提供給他的用戶，後來沒有用了。如果金山做瀏覽器其實資源很豐富，因為你有網址過濾，問題是你的員工給你提的意見你怎麽樣去判斷？怎麽接受？　　　　嘉賓：這個我可以很自豪說，我有很多缺點脾氣急、說話口無遮攔經常給人落話柄，但我有一個優點沒被人打死能夠活到今天我特別從善如流，隻要別人提的對的意見，別說我的員工有網友在網上給我們提意見，我覺得是正確的意見我馬上糾正。我的員工覺得我做法不妥當可以找我也可以給我寫郵件，這個一點不吹牛。我覺得一個特別固執的人，他在行業裏一定走不遠，他可以一次對兩次對，但他最終會犯錯誤。再舉個例子，我覺得我是國內很少見在公開采訪公開做節目的時候，第一敢於承認我有多少投資不成功的例子，你們聽哪個VC專門談自己不成功的例子，你聽哪個投資人都吹自己是中國最成功的天使投資人，投了100個項目成功了100個，你信這話嗎？第二我敢於承認我在3721犯的錯誤，我把公司賣給雅虎犯的錯誤，我們做3721的時候，由於那時候年輕氣盛，不重視用戶體驗，自以為小聰明大幅度去推廣，給網民造成了體驗的傷害，我敢當眾甚至當著幾億人們去承認錯誤的人，我認為才是一個能夠最坦蕩能夠去接受整個批評意見的人。　　　　觀眾：如果你是一個員工的話，你怎麽樣向領導提意見怎麽樣說服他？　　　　嘉賓：跟領導有關係，當年我剛到方正的時候我也提了很多意見，後來領導要把我開掉，好在有一個領導把我留下了。但我自己覺得我個人同意一個觀點，特別剛進公司我倒不主張去指手劃腳。為什麽？因為第一你對很多不了解，比如信息不對稱，領導做決策和你中低層員工知道的信息不一樣，經驗不一樣，我個人覺得如果提意見不要大、空、浮，從行業高度產業高度從公司戰略層麵。你沒有被證明你也沒有這樣的經驗，這種問題提了像我們討論世界和平問題討論全球變暖問題你覺得有意義嗎？最好結合自己的工作，你的工作你最了解，在你工作中提出具體的建議哪怕是非常細節的東西是有價值的。華為也有這個紀律，華為鼓勵員工提建議，但是一定要結合你本職工作，每個人都需要先被證明，你有一個信用你說的話才更多的人聽。我在網上跟大家交流做產品的經驗，現在互聯網做產品我講一個東西叫微創新。其實別說對個人，甚至對一個公司我都主張，一個公司失敗就是失敗在他從產業高度去想問題，他從行業角度去想問題，或從對他自己有利的角度想問題。他一定要從用戶的角度想問題，哪怕改善用戶的一點點感受，比如我們給大家打補丁這個事很簡單，但我們比微軟打的快又好，還不讓你不打一些不恰當的黑屏補丁。你是什麽版本的Windows我都能幫你打補丁，我就把這一件事做好了，打了不定至少說你中毒的概率，至少降低一半，降低一半以上。這件事很簡單，我們把它作到極致，他也成就了360很著名的功能。無論做公司還是個人，我覺得剛開始不要把自己放的特別高特別大，從基本出發。如果你這樣提的建議我相信任何領導都是能聽的進去的。我當年剛到方正的時候犯這個錯誤指點江山激揚文字，現在想蠻幼稚的，但後來意識到這個問題，我結合我工作做持續的改善，你就能很快的看到成績，我相信全公司的老板都會看到。　　　　主持人：在周先生剛才這輪新聞發言之後，我們想應該休息一下了。　　　　嘉賓：你覺得我在做新聞發言嗎？　　　　觀眾：您太強勢了？您說把我們想要問的問題都回答了。我想問您一個問題您的偶像是喬布斯，他改變了三四個這樣的行業，所有互聯網創業繞不開騰訊，你現在裝機量客戶端有2個億，騰訊有10個億。在安全軟件這個行業內為什麽是你而不是他？　　　　嘉賓：我先糾正你一個觀點，你有幾個QQ號？你怎麽也得3個QQ號。中國網民還沒10億呢，隻是QQ的號碼有10個億，他的用戶數現在跟360差不多，360的用戶不到3個億，他也在3個億左右。我覺得騰訊是一家很優秀的公司，天時地利人和都掌握的很好所以他做的很強大，這個成功是前無古人後無來者，不可複製。　　　　但是我堅信一點盡管很多中國公司成功以後，他們的眼睛不再往前看，他們的眼睛總是往後看，總是看著後來人，們是一種守城的心態，這塊地不能被你占了，那塊地也不能被你占了，幹脆把土刨到我們家，要不長在我們家園子裏不要不要長了。所以我覺得對360來講，我並不會去針對騰訊，我可能也不用太多的去考慮騰訊，我覺得360把自己安全這件事做到最好做到最極致，我們隻要贏得老百姓的認可，道理很簡單，你不要以為今天騰訊他有壓力，我們當年剛做360的時候，我們得罪了雅虎得罪了阿裏巴巴，我們得罪了CNNIC，我們得罪了中國互聯網幾乎所有的大哥們，所有的大哥們對我們口誅筆伐，基本上360被罵的狗血淋頭但是我們活下來了，我們也成長起來了。為什麽？是因為我們發現了一個真理，任何事情你把利益用戶至上你隻要討好用戶，你不怕得罪任何人，你也不會畏懼任何壓力。所以我是覺得隻要在你的眼裏，隻要把用戶至上，我這句話不是虛的當年3721因為沒有把用戶至上挺好的一件事，結果弄成了辦個流氓軟件讓人罵是非常慘痛的教訓。　　　　後來做360的時候我們自己矯枉過正，我們自己也不知道說就討好用戶，我哪怕得罪行業裏的同行沒關係，最後我們發現連我們都覺得很驚訝今天的網民不會被別人愚弄，網民會做自己的選擇，盡管大佬們都在罵我們，還是有很多網民主動的安裝和使用360衛士，所以到今天360一直保持一個高速的增長，所以這也是我跟很多年輕的創業者和創業公司去講說，時代已經變了，在沒有互聯網的時代信息不對稱，你可以通過公關可以通過廣告去愚弄別人或去控製輿論。但今天有了互聯網所有的用戶之間的渠道，包括有了微博信息溝通非常的通暢，所以在這種情況下，你想再做偷奸耍滑的公司是不可能的，你隻能老老實實的去把用戶的感受做好。所以我覺得到未來，我相信我們很多產品，我跟你說即使騰訊百度再強大，我相信中國互聯網裏，如果未來就是這兩家公司那會是中國的可悲，那中國就不會有矽穀對吧？你看美國有了雅虎之後還有了穀歌，穀歌牛了有了facebook，我覺得隻有不斷的顛覆不斷的更新換代不斷有年輕創業者能夠起來，可能在座諸位中間將來也會有，這樣的國家才是有活力的，因為創新一定不是大公司的長項，大公司求安全，他們本能的是不創新遏製創新是本能這是本能。　　　　可能有一天我們做的很大我們也會墮落都可能，每個公司有生命周期，我為什麽做投資人？我很看好年輕人，年輕人創業者初生之犢不畏虎，他才是創新，因為不創新不可能創業成功。我覺得360今天我們還是個小公司還是個創業企業，隻要我想在未來幾年裏邊把我們360這套，我公司內部叫用戶至上。我剛剛講我們放棄廣告的收入，我們放棄殺毒的收入，就是為了給用戶來做免費殺毒做廣告過濾功能，你想用戶至上不是一句話，是真的敢真金白銀的敢去放棄收入，為什麽殺毒廠商不成器，他們過去一年小富即安，掙點錢就很開心，他們為什麽今天幹不過360，我跟他們說了若想成功必先自宮，你敢不敢先拋棄掉自己的收入，他們到今天也不敢，不過他們有一天就是把自己的收入都丟了，他們可能不太懂互聯網，所以即使自宮他們也未必成功，謝謝大家！　　　　主持人：剛才您等於已經把創業最關鍵的一個天機給泄露了，大公司的缺點是小公司的機會。需要給大家一點時間體會這句話也給大家一點時間休息，謝謝大家。　　　　主持人：好觀眾朋友歡迎回到《在路上》的現場，我們今天的嘉賓是奇虎360公司董事長周鴻禕先生。剛才有一位網友問了一個問題，他問說周先生創業過程中最失敗的經曆是什麽？周先生說仍然是在3721的經曆。又有一個網友問了很有趣的問題，您曾經說一句話：像“白癡”一樣去思考，像專家一樣去行動。您怎麽理解剛剛入行工作的人做白癡這件事情？　　　　嘉賓：我是說過這句話，但不是在這個語境。我指做產品的時候，你要把產品設計的讓白癡用戶都能用很簡單，跟剛入職場這兩句話好像連不起來。　　　　主持人：下邊還有一個網友問了另外一個問題，他叫“讀萬卷書”他說，周總曾經說過多讀書不死讀書而是善於讀書。　　　　嘉賓：不是我說的是哪個偉人說的。　　　　主持人：您曾經引用過這句話嗎？　　　　嘉賓：沒有。他的問題是什麽？　　　　主持人：他問什麽樣的書對自己的成長發展是最有用的？　　　　嘉賓：這個問題把我問住了，我得想一想。第一我確實希望大家在互聯網數字化文化時代大家堅持讀書，網上的信息很有趣，微博固然很迷人但這種信息太快，信息不等於智慧，還是要一些讀好的書，好的雜誌報紙畢竟是經過訓練的編輯作家寫出來的，書裏還是有智慧。我讀三方麵書，第一你做什麽專業，你在這個專業需要保持持續不斷的學習，特別是技術領域互聯網變化非常快，編程語言數百種各種各樣新的係統層出不窮，所以專業的書這是自己的基礎。　　　　第二，我更多的時間在做公司，我讀的第二類比較多的是財經方麵的書，像市場營銷、公司管理這方麵的書，像定位、營銷債、柔道戰略、創新者的解決方案、創新者的疑惑，這種現在商業財經類的書讀的比較多，國內這方麵高水平的書不太多所以我讀的一般夠外翻譯的比較多。國內的吳曉波寫的《大敗局》、《激蕩三十年》，《大敗局》那本書非常好，很多失敗的教訓以史為鑒是可以學到很多東西。　　　　第三我喜歡讀名人傳記，當然不是我們國內的名人傳記，國內名人傳記更多像武俠小說。我更喜歡讀國外的名人傳記，這些書一般不會位尊者會，中印出版社寫了一本書，他寫了一個很真實的企業家，他的優點他的缺點他的苦惱，讓你知道一個偉大的企業家背後，孔雀開屏前麵很漂亮背後也不見得都是那麽多好事，這樣你能看到他的很多缺點、他的很多的錯誤，他的一些個性上的問題，你會覺得這是個更真正的人，通過這種讀物對自己個人勵誌是不錯的，你覺得我不是那麽差，我有機會去努力。　　　　現在成功學的書我建議大家不要讀，我也看過兩本，看著有道理但生活中不會用。　　　　主持人：《葵花寶典》還是不要亂練。我代很多年輕的朋友問一下，在您剛剛工作的時候，您剛剛讀到說有人生傳記之類的，那個時期您讀哪些書，對您今天的心態和對您人生智慧的成長有幫助的書是哪幾種？　　　　嘉賓：有點記不清了，我現在一年還能看100本書。我一直堅持讀書，特別是坐飛機，我坐一趟飛機下來能讀好幾本書。我當時上研究生因此我上的是管理專業，當時沒好好念書，《Z理論》、《日本製造》等等囫圇吞棗讀了很多這樣的數，有一本書對我影響很大，叫《矽穀熱》。這是一本八十年代末九十年代初翻譯的書，這本書讓我對矽穀創業精神的向往。我今天是個徹底的土鱉，沒有出國留過學，很多人覺得我的氣質很多創新很像海歸，很多海歸從美國回來他們很像土財主。我後來想想我確實英文不太好，都是跟盜版DVD學的粗口比較多，這本書對我影響比較大，這本書讓第一次讓年輕人展現對矽穀令人興奮的創業，而且那裏邊談的，當時裏麵沒有談到多少上市掙錢，談這個人做蘋果電腦怎麽改變世界，這個人做個遊戲機怎麽改變世界。我是70年代的人多少有點英雄情結，不是戰爭年代不可能像李雲龍一樣亮劍，我這種情商不可能從政，跟學生會躲的遠遠的。後來發現我搞技術的，我通過技術通過發明創造做與眾不同的產品和服務，我也能像矽穀中的人一樣影響千千萬萬人的生活改變世界，這後來形成了我的價值觀。　　　　我自己很得益於我很早有這樣很清楚的價值觀，我很明白我上大學的時候，盡管我可以挑很多專業，我挑交大計算機專業，當時有很多專業國際外貿啊、食品工程很熱，比如說我們家裏人特別希望我學食品工程，他們都是經過三年自然災害過來的人，他們覺得學了這就不會餓肚子了。但是我要堅持要學電腦，因為我覺得電腦能實現我自己編程改變世界的才華。　　　　我後來我研究生畢業的時候，也很簡單我可以選擇去銀行或去深圳淘金，我在研究生期間自己已經辦過公司，當然肯定不成功做過很多荒唐的事瞎折騰了一把。我當時為什麽去北大方正？北大方正根本不稀罕西安交大的研究生都是高材生，給的待遇很低，800塊錢地下室裏住在倉庫裏，我當時去方正因為我心裏覺得我創業不成功，我知道我根本不行，我現在光有編程序的能力不足以成大事，我到去方我想學習，方正當時是中國最大的軟件公司，當時方正比聯想牛多了。我很想知道一個軟件公司是怎麽做的，我去方正並不是說我比別人多崇高，我的目的明確我是學習的，我既然學習我不要在意說是不是住在地下室是不是工資很低，我覺得公司不讓我交學費我覺得就很不錯。　　　　後來我在公司混的很不錯了，算是個幹部。過了差不多三年多成為公司比較年輕的一個研發中心的總經理，很多人都覺得你很不錯再過兩年提升公司副總裁，而且管著100多號人突然我辭職了很多人不理解，覺得你需要勇氣，如果沒有價值觀你需要勇氣，但我有價值觀，我明白我在方正該學到的都學到了，學不到更多的東西了，我想幹互聯網，當時沒有幹互聯網的條件，我要追求我內心，我想幹我想幹的事，所以方正給我再高的工資，讓我管再多的人，給我一個再虛的名頭有什麽意義呢？對我來說這些東西都不重要，所以我出去做3721了。　　　　我的選擇包括我在做雅虎的時候，很多人覺得你把公司賣了在雅虎混兩年，這種資本主義大鍋飯很容易混的，我在雅虎非常辛苦，我在04年把雅虎變成創業公司，把吃資本主義大鍋飯的人都趕走了，招了好幾百人，現在大家都知道雅虎中國04年幹的最棒的，為什麽？因為我把它變成創業公司。很多人覺得你怎麽這麽傻？有人說你要完成你的指標，我跟大家講雅虎隻給我收入指標，如果我隻完成收入和利潤指標，我就把三槍那點賣網絡實名那點事做好就夠了，我做郵箱、做集市通信、做雅虎、做E搜剛開始做花錢不掙錢。但是我覺得通過做這些東西我可以學到很多做互聯網的能力，所以我在雅虎也很努力。　　　　包括我後來做投資，大家不要以為投資人是見到年輕人給點錢很簡單，實際上我做下來給了錢以後經常跟他一塊赤膊上陣，一塊跟他談產品怎麽做公司往何處去？產品有什麽問題，也很辛苦。我為什麽樂此不疲？包括今天做360，大家說你可以抗著球杆打高爾夫球，為什麽每天工作24小時節假日不休息，我覺得不是金錢的動力身體更重要，我能這麽做因為我覺得我找到這種感覺，我能改變世界我能做別人沒做過的免費安全，互聯網上我能保護大家。　　　　我有簡單的價值觀，讓你的人生變得更簡單一點，你要有太多複雜的很物化的很多要素，一會兒在意眼前的公司一會兒在意老板對你的態度，甚至同事對你的態度對你產生影響，你的人生過的太累了，10幾個變量解人生的方程，這個方程太難解了。我的變量很簡單就一個變量其他問題我都可以忽略，有的人很喜歡打麻將，三天三宿打麻將不覺得累，你讓他三天三宿寫個程序看看他三個小時都坐不住，說明什麽？說明你喜不喜歡你的追求是最重要。　　　　聽了我說的不要覺得我忽悠我這麽過來的，我的方法適合不適合你我不知道，每個人回答自己的問題，你是為自己活著不是為父母活著，也不是為你的朋友，不是為其他人的眼光，是為自己活著。你問說，我今年25歲或我今年30歲，我下一個五年我下一個十年我要成什麽樣的人，這個問題一定要想清楚，想清楚然後之後你開始追求它。哪怕你說我五年以後我要成為外企的高管，我希望拿到年薪50萬，我覺得目標沒有高尚、偉大、鄙俗之分，重要的要有目標，定下目標我想，我缺什麽，我離目標有多遠我缺什麽學什麽缺什麽補什麽，我一步一個腳印朝著這個方向走，今天在再好的公司老板對你再好大家再有感情，你覺得公司沒有大的方向，你學不到東西，你在這混一碗飯吃，就趕快離開。有的公司很艱苦，天天加班老板罵你，但每天加班工資不高，但能學到很多東西你應該堅持。　　　　說起來我相信俞敏洪也來講過，老俞是我比較佩服的一個人，可能史玉柱也講過，你聽這些做過事的人，你發現他講的道理，他不忽悠不把自己的過去的事包裝成傳奇故事，他講最真實的東西你發現都是這些道理。俞敏洪刷糨糊貼小廣告，新東方招生的時候，他肯定沒有想到今天他的新東方上市。　　　　我還有一個價值觀補充一下，有的時候在你想不清東西的時候在你很迷盲的時候，我也有過這種時候，很多年輕人說公司的事幹起來著沒勁，對公司不滿，大家聚在一塊很多牢騷對社會不太滿意，但是自己想幹什麽也想不清楚，每個人都有迷盲的時候怎麽辦？特別簡單，你要麽花點時間想清楚自己想要什麽再來做選擇。還有一個方法應該有些良師益友，每個人應該在生命中有貴人不一定給你錢，會給你些建議和幫助。我覺得你可以找一些這樣的人，比如說有經驗的過來人，可以讓他們跟你聊一聊或者說做一個交流幫你找到一個方向。　　　　如果前兩個都不行我告訴大家很簡單你別想了，天天想了很多，我經常說反正想不明白。不可能三個月之後腦子會出現突變不會，不可能三個月之後就能想清楚了。如果是這樣不要想了，世上本無事庸人自擾之，你踏踏實實把你眼前無論你在多爛的公司做多爛的事，你盡你最大努力把這件事做好，做進去的時候你可能會找到一些意義。至少你通過做這件事增加你的經驗、閱曆，你的判斷力慢慢提升，可能幹了三個月、六個月之後再來想問題想清了，但你又不願意把握眼前的事，又想不清未來的東西，把自己變成很焦躁焦慮，每天在這種搖擺中變成宅男宅女，真的就對自己不負責任了。　　　　主持人：網上有一個問題。　　　　嘉賓：我更願意聽現場的。　　　　主持人：這個問題很簡單，他說您的價值觀是什麽時候形成的？　　　　嘉賓：我說了我的價值觀應該是中學的時候形成的，因為我很早開始玩電腦，我突然發現幹電腦這件事很有意思，後來被強化是讀了《矽穀熱》那本書那是在大學。　　　　主持人：《矽穀熱》也好還是遊戲也好，我覺得您有一種氣質今天年輕人很難體會到的英雄主義的情結，那是今天比較少見的，現在現場的觀眾。　　　　觀眾：第一我非常喜歡聽你講話，你我性格差不多。第二，我覺得360不錯我在用我的公司在用，我朋友的公司所有員工也在用。第三我不是你員工我是360忠實用戶，我希望你把360做的更好更完善走的更遠，然後把免費進行到底。　　　　嘉賓：我非常感謝你，但現場觀眾一定覺得你是我安排的托。你的問題是什麽？美好的祝願我接受你浪費了一個提問機會。　　　　觀眾：我問一下周總，您除了是360董事長之外您另外的身份是天使投資人，我了解到投資人關於羊奶的小故事，未來除了互聯網以外您 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